Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

plastic broeken

  • Ellen

    Re: plastic broeken

    Gepost door: Adriana ()

    Datum: 14 januari 2013 23:02

    Hoi lieve Ellen.

    Ben blij weer van jou te horen. Dacht echt dat je door je moeder “betrapt” was en daardoor niet meer kon of mocht reageren.

    Heb je de afgelopen week dat je ziek was zoals zo velen onder ons,ook meer jou luiers moeten dragen behalve s'nachts.

    Ga je al weer naar school of ben jij nog verder aan het uitzieken. (griep) Tot nu toe elke ochtend weer nat.?

    Had vorige week al eerder een stukje geschreven maar dit is op één of andere manier niet hier tussen gekomen.

    Daarin had ik geschreven dat ik maandag morgen echt de was aan moest zetten vanwege het gebruik van die vriend,anders had één van de jongens s'avonds geen schone luiers gehad.

    Elk 4 sets,elke derde dag wassen dus altijd 1set op reserve. Maar als er dus “geleend” wordt kan er dus een te kort ontstaan.

    Doet één van jou vriendinnen wel eens mee.

    Hé sorry Ellen maar die Anouk ben jij toch niet??? Omdat er staat “bedankt voor jou welkom etc.”

    In ieder geval beterschap en hoor weer van je. (gelukkig)

    Groet Adriana ga nu slapen.

    Hoi Adriana.

    Ik heb de eerste 5 dagen dat ik ziek was de hele dag een luier om gehad, mijn moeder vond dat veiliger omdat ik veel slaap als ik ziek ben en zwakker ben. Sinds gisteren ga ik weer naar school en behalve dat ik nog verkouden ben gaat het wel weer. Ik ben inderdaad weer elke nacht nat wat ik niet begrijp dat het zo snel om slaat. Ik snap dat je vaker moet wassen als er meer luiers gedragen worden maar dat de vrienden van je zonen ook dragen als ze bij jou zijn dat begrijp ik niet. Dat hebben mijn vriendinnen nooit gedaan. Waarom doen ze dat? Ik heb overigens behoorlijk wat luiers en plastic broekjes dus een tekort zal niet gauw ontstaan. Dat het er zo veel zijn komt omdat ik ook overdag in de luiers zat voorheen. Ik heb inderdaad een fout gemaakt met 1 post aan Anja, daarin heb ik mijn echte naam Anouk genoemd. We posten nou alweer een tijdje, als je wilt mag je me ook op MSN toevoegen dat praat toch gemakkelijker. mijn emailadres is anouk251@hotmail.com

    Groetjes

    Ellen

  • Adriana

    Hoi Ellen

    Gaat inderdaad wel snel achteruit het niet meer droog zijn s'nachts. Begreep dat je toch een paar jaar nagenoeg droog bent geweest.

    Maakte je moeder jou toen wakker? of werd je zelf wakker van de plasprikkel. Heb je die jaren ontspannen kunnen slapen of was jij een beetje sluimerend.

    Hebben jullie ooit een plaswekker geprobeert? en/of een huisarts bezocht.

    Mijn beide zoons hebben nog nooit een droge nacht gehad. Dokter kon ook geen afwijking vinden. Weten het eerst ook nog aan de wegwerpluiers omdat ze daar lekker droog in bleven,maar sinds de katoenen luier zijn intrede heeft gedaan is er ook geen verbetering ontstaan.

    Plaswekker heeft bij ons niet geholpen. Tot 2 keer toe niet dus we laten het maar zo we weten niet beter,2 bedplassende luierdragende puber zonen.

    Zo als het nu gaat vind ik het goed en tegen de tijd dat de dames om de hoek komen kijken vinden we ook wel weer een oplossing. (acceptatie van de dames hoop ik) .

    Het "lenen'' gebruik gaat al wat jaren terug. Beide jongens hebben één zeer goede vriend die ze echt door dik en dun steunen en hen nooit zal laten vallen.

    Het is begonnen in de wegwerpluier tijd. Ze bleven wel eens slapen en je weet hoe het soms gaat ze werden nieuwsgierig hoe het zou zijn om ook weer eens een luier te dragen.

    De jongens hadden de pakken met luiers op de slaapkamer staan dus als er eens één exstra gebruikt werd dan daar had ik geen zicht op.

    De eerste keren hebben ze de luier echt wel droog gehouden,maar geleidelijk aan wouden ze ook wel eens voelen hoe het was om er in te plassen.

    Dit gebeurde soms s'avonds voor het in bed gaan door niet naar de wc te gaan of s'ochtens als ze al wakker waren.

    Dus toen we katoen gingen gebruiken konden ze weer een heel andere ervaring beleven. Ze doen het echt niet iedere keer als ze blijven slapen of de jongens gaan naar hun toe maar!!!!!! ze hebben de “smaak” wel te pakken. Wreemd of niet!!

    Komt ook wel denk ik omdat de jongens zelf het beheer hebben over de luiers. Ze liggen bij hun in de kast,doen ze zelf om en af?.

    Weet niet waar jou luiers en plasticbroeken liggen? ook op je kamer, bij moeder in de kast of elders.

    Ligt alles in één kast of heb jij een gebruiks voorraad en een gedeelte elders achter de hand.

    Ga binnenkort maar even een aantal luiers bij naaien en wat plasticbroeken bij kopen zodat bovengenoemde wat makkelijker wordt en geen van de partijen mis grijpt als er een keer niet gewassen is/wordt.

    Tot zover eerst maar weer.

    Groet Adriana en succes op school.

  • Ellen

    Hoi Adriana,

    Ik ben ruim anderhalf jaar nagenoeg droog geweest dus niet een paar jaar. Ik werd meestal gewoon wakker als ik moest plassen maar ik sliep toen ook waakzamer en niet zo vast. Dat is nu veranderd ik slaap weer veel vaster dat zal ook een belangrijke reden zijn dat het nu weer zo vaak mis gaat. Ik heb vroeger heel wat keren de huisarts en specialisten gezien maar nooit is er echt vastgesteld waarom ik zo weinig controle over de blaas heb behalve dat mijn blaas wel kleiner en iets zwakker is dan het hoort. Een plaswekker, de wekmethode, minder drinken voor de nacht en zelfs hypnotherapie hebben niet mogen baten.

    Mijn luiers en zo liggen gedeeltelijk bij mijn moeder op de kamer en het andere gedeelte beneden.

    Groetjes,

    Ellen

  • Math

    Hallo allemaal,

    Sinds ik in 2001 de ziekte van Parkinson heb gekregen, ben ik tevens urine-incontinent. Dat heeft te maken met mijn verzwakte blaaswerking. Dus ging ik Tenapants gebruiken waar ik niet over tevreden was. Jullie kennen vast ook het probleem van het bedplassen. Dat werd steeds erger. Vanaf 2005 gebruik ik tot op heden en tot volle tevredenheid plastic broeken en katoenen broekluiers van een Amerikaans merk, nl Fetware. Overdag gebruik ik gewoon tenapants, want alleen die vergoedt mijn zorgverzekeraar.

  • Math

    Hallo allemaal,

    Tijdens het lezen van bovenstaand artikel viel het mij op dat met komst van internet, zeer veel mensen hetzij vrijwillig, hetzij onvrijwillig plastic broeken willen of moeten dragen. Dat vindt ik in beide gevallen prima. Het bevordert het gebruiken van plastic broeken en katoenen luiers, ten opzichte van wegwerpmateriaal, uit de tachtiger en negentiger jaren. De milieuberg kon tot enorme hoogten rijzen, vooraleer men besefte dat men terug moest waarin wij allemaal in zijn groot geworden

    .

    In 1953 heb ik polio gehad en moest plastic broeken en luiers dragen van mijn ouders, vanwege een blaasspasme. Mijn ouders schamden zich er niet voor dat ik deze moest dragen. Omdat de buitenwereld wist over het hoe en waarom, werd dat toen ook al geaccepteeerd, tenminste ik werd er nooit mee gepest, niet door mijn broers en zussen of op de lagere school. Ik heb plastic broeken nooit als een geheim of een taboe ervaren, alhoewel ik en mijn ouders er oooit mee te koop liepen. Tot ongeveer mijn 14e jaar had ik hier last van. Vooral de periode 1958-1965 herinnerde ik mij nog. goed. Er bestonden toen wel degelijk gekleurde plastic broeken van SGA.( wit, geel, blauw) en roze en spikkels, voor mijn jongere zus. Dus ik snap niet dat SGA ze nu alleen in wit produceert.

    In 2001 kreeg ik de ziekte van Parkinson en mijn blaas kreeg opnieuw als eerste de klappen te verduren, omdat mijn afweersysteem reeds was aangetast. Vanaf 2002, ben ik dus opnieuw urine-incontinent geworden. Dus vanaf die tijd draag ik dus weer plastic broeken, over Tenapants, overdag, als ‘s nachts. Ik wist dus van te voren wat incontinentie was. Toen vooral mijn moeder dat hoorde kreeg ze de tranen in haar ogen en nam mij in haar armen en fluisterde Oh, jongen, wat erg. Ze dacht meteen aan mijn kleutertijd en aan de SGA plastic broeken, die zij mij toen aantrok. "Jij bent niet voor niets mijn lievelingskind ’', zei ze. Toen begon ik zelf te huilen. maar niet van schaamte, als wel aan de ellende die mij te wachten stond. In 2002 is mijn moeder overleden. Ik geef grif toe dat door mijn moederband, ik heel veel waarde hecht aan het belang van plastic broeken. Daarom heb precies geweten wat te doen staat bij urine-incontinentie. Alhoewel ikzelf urine-incontinent ben, zal ik om deze moeder-zoon band, nooit iemand die verliefd is op plastic broeken, als infantiel veroordelen. Ondanks dat ik plastic broeken als een noodzakelijk kwaad zie, moet ik bij het zien of aanraken van zachte plastic broeken, altijd even terugdenken aan mijn tedere moeder.

    Ook ik heb tot 2006 SGA plastic broeken gedragen over Tenapants, zowel overdag als ‘s nachts. Over die combinatie was ik toch al niet zo tevreden. Niet zozeer van de plastic broek, als wel over de Tenapant. ’s Nachts hevelde de urine over de Tenapant en mijn rug werd dus kletsnat. Een nieuwe SGA kon dat wel aan al zag de plastic broek eruit als een zak met water erin. Mijn beddengoed en pyjama waren dan vaak drijfnat. Dat betekent dus dat de plastic broek van SGA ook mankementen heeft. Ik denk dan onder andere aan de veel te smalle en te losse elastieken. Ook andere nadelen heeft de SGA-broek als eigenschap. Na diverse wasbeurten raakt deze uit het model, de elastiekwerking vermindert, het plastic wordt hard, verkleurt en scheurt in, vooral in de naden, naar mate de tijd vordert, veel te snel. Maar toch voldoet de plastic broek wel degelijk aan een juiste prijs-kwaliteitsverhouding, al is die kwaliteit duidelijk minder dan vroeger. Maar voor iemand met een smalle beurs is een SGA of een Incoshop plastic broek een prima alternatief. Koop nooit een plastic broek van het merk Hygia of Maree BV. Deze twee merken hebben de vervelende eigenschappen, dat zij te strak zitten en zijn veel te laag. Modieusheid is in dit geval voor onvrijwillige incontinenten geen optie.

    In 2006 was ik het beu om steeds maar weer in een nat bed wakker te worden. Naast het vele werk voor mijn vrouw, (verschonen van beddengoed en strijken), had ik uren slaapachterstand opgelopen, wat ten koste ging van mijn goed humeur. Tenslotte ben ik maar eens gaan internetten en ik zag dat er in Amerika twee leveranciers waren in plastic broeken die garandeerde dat ik nooit meer een nat bed zou hebben. Dat vond ik toen nogal een boude bewering. Bij deze leveranciers bestel ik heden ten dage nog steeds mijn ruimere en grotere plastic broeken, tegen een zeer redelijke prijs. Ik kan alvast een tipje van de (s)luier oplichten. Deze plastic broeken van www.Fetware.com en ook plastic-pants.com.zijn s inderdaad geweldig. Hoe geweldig, daar ga ik de volgende keer op in. Eerst de reacties afwachten.

    In het kader van dit artikel kan ik het verhaal niet te lang maken, ofschoon ik mij kan voorstellen dat men hierover nogal wat vragen heeft, die ik graag wil verduidelijken.

  • Adriana

    Hoi Ellen

    Daar ben ik weer,hebt een paar drukke dagen achter de rug.

    Toen jij nog klein was,en de periode dat je ouder werd en in jou broek (luier) bleef plassen waar werdt jij dan verschoond?

    Was dit overal waar het uitkwam,en hoe ging dit op school. Gebeurde het ook in het bijzijn van (familie, vrienden/innen en andere kinderen) kortom gewoon waar iedereen bij was. Als je nu naar bed gaat waar krijg jij nu je luiers om. “ mijn luiers en zo liggen gedeeltelijk op mijn moeders kamer en de rest beneden”?

    Als ik lees wat jij allemaal al gedaan heb om er af te komen dan denk ik dat jij er jou hele leven last van blijft houden,of er moet een klein wonder geschieden of heb ik dit fout.

    Mijn jongens zijn ook altijd overal verschoont. De eerste jaren van hun bedplassen deed ik het altijd beneden op de tafel. Tegen de tijd dat ze 10 jaar werden deed ik het op hun kamer op bed. Voor wat meer prive. Zij tanden poetsen en ik hun luiers en pyama's klaar leggen.

    Zou je dit erg vinden als dit zo is. Weet niet of je al een vriendje hebt? Wat vind of zou hij er van vinden. Gewoon accepteren of niet dan het is niet anders het gaat toch om de buitenkant. Het is gewoon één van de vele handicaps die er zijn. Kijk maar naar Math.

    Groet Adriana

  • Henk

    Hoi Math

    Ben blij dat jij als noodzakelijk gebruiker er zo tegen over staat. Ik ben namelijk zo'n vrijwillige gebruiker die geboren is in 1959.

    Zit dit dan ook te typen in een “lekkere katoenen luier en een SGA plasticbroek xxl” waar ik dus ook in opgegroeid ben. Wat ik zelf of mijn broer en zus (anderhalf) jaar jonger dan ik aan gehad hebben weet ik niet meer.(kwa kleur)

    Later toen ik 7 of 8 was werdt ik mij pas bewust van mijn “TIK” Stond altijd naar verschoningen te kijken en had dan zoiets van “lag ik daar maar”

    Heb vanaf die tijd tot aan mij 15de dan ook vele plastic broeken van de waslijnen genomen allemaal sga m.6. De meeste waren gewoon wit, maar blauw en roze waren er ook bij. Ook was er een broek bij van ter meulen post die toen ook plastic broeken voor incontinentie en bedplassen verkocht.

    Geel en met spikkels heb ik nooit gezien.

    Opgegroeid in katoen en nu gebruik jij tena pants dag en nacht en geef je de plasticbroek de schuld van lekkage. Als jij nu eens terug ging naar katoen voor de nacht eventueel over je tenapant dan heb je nooit meer lekkage. Plas zelf ook wel eens in de luiers maar heb nooit lekkage omdat je de katoenen luier net zo dik kunt maken als nodig en jij hebt opzij ook opname en bij wegwerp niet. En het spaart inderdaad het milieu zeg je zelf.

    Ben inderdaad ook zeer te vreden over de sga. Heb ook op jou 2 sites gekeken en die van plastic pants spreken mij het meest aan en dan vooral de high back?

    Weet niet of je weleens op baby pants heb gekeken maar dat lijken mij zeer fijne en grote broeken. (heb je ook met print of met drukkers)

    Je vrouw weet nu niet beter maar hoe ging dit in het begin? Mijn vrouw was niet blij toen ik het vertelde (wat je begrijpen kunt) maar heeft het nu gelukkig geaccepteert,maar er moet nog heel wat gebeuren wil het een beetje “normaal”worden

    Bedankt voor jou uitgebreide uit eenzetting en zie uit naar een vervolg.

    Groet Henk

  • Math

    Hallo Henk,

    Hartelijk dank voor jouw feed-back. Ik heb tien minuten geleden de pc aangezet en jouw bericht voor mijzelf afgedrukt. Dan kan ik hierop in foutloos Nederlands, en op mijn gemak erop reageren.

    Tot straks,

    Math.

  • Ellen

    Hoi Adriana,

    Leuk dat je er weer bent. Toen ik klein was maar ook toen ik groter werd, werd ik ook zo wat overal verschoond en ook waar iedereen bij was. Thuis was het vrijwel altijd op de tafel met een verschoningsmat onder me. Dat is nu meestal nog zo maar ook af en toe op mijn kamer. Ik ben ook bang dat het plassen zal blijven nu het weer zo snel omgeslagen is. In de tijd dat ik ‘droog’ was dacht ik dat ik het eindelijk overwonnen had maar nu is die hoop weggeslagen en besef ik dat het heel moeilijk zal worden om er nog vanaf te komen. Zoals jij zegt een klein wondertje. Afgelopen weekend heb ik ook nog een keer overdag in mijn broek geplast en dat is dinsdag nog een keer gebeurd dat heeft het geloof in het er overheen komen bepaald niet vergroot. Ik heb geen vriend maar dat is natuurlijk ook iets waar ik wel eens aan denk hoe het dan moet. Makkelijker wordt het er in ieder geval niet op zo.

    Groetjes,

    Ellen

  • Math

    Hallo Adriana, Ellen en Henk,

    Henk, In jouw eerste zin bespeur ik een zekere jaloezie dat de maatschappij geaccepteerd heeft dat ik plastic broeken moet gebruiken. Ja, ik zie incontinentie inderdaad als een bijzaak. Wat dat betreft mag jij met mij ruilen. Dan kan jij rustig verder kabbelen, en ik ben van de plastic broeken én van de Parkinson verlost. Anderszijds is jouw reactie overigens wel begrijpelijk. Dat komt omdat plastic broeken nog een taboe zijn, die een magische en confronterende werking hebben, dat opwindt, (voor wie daar gevoelig voor is).

    In 1959 was ik 7-8 jaar, dus die tijd kan ik mij, weliswaar vaag, nog herinneren Uit die periode dateren ook de geboorten van mijn jongere zus, (1956), neven en nichten. Trouwens, ik ben het vierde kind in een gezin van mijn oudste zus, 2 oudere broers en dan als vijfde, mijn jongste zus. Ja, ik weet nog goed hoe vroeger de waslijnen van mijn ooms en tantes en van mijn ouders, vol hingen met luiers, gekleurde en witte plastic broeken. Behalve dat ik ze moest dragen, had ik geen emotionele binding met die krengen. Nee, wij speelden toen verstoppertje en liepen achteloos onder die dingen door. Neen , ik haatte ze niet, maar ik liep er liever wel heel snel onderdoor verder, bang dat mijn vriendjes erachter zouden komen dat er ook plastic broeken en luiers bijhingen die van mij waren. Vroeger waren er ook grote gezinnen.

    IK denk dat jullie een hechte band hebt met je moeder, zoons, vanwege een speciale gebeurtenissen in je zeer vroege leven, die in verband staan met plastic broeken. Daar hoeven jullie je niet voor te schamen. Zoals ik al beschreven heb had ik die band ook, maar door onvrijwillige omstandigheden. IK meed altijd de ruimten indien moeders hun kinderen verschoonden.

    Nu zit ik te typen in een (bijna normale) katoenen onderbroek aan, een slib van Incosan. Mijn maat is XL.Ik ben vandaag buitenshuis geweest naar de fitnesstraining en dan wil ik geen tenapant aan. Ik vind die eigenlijk vreselijk om overdag die te moeten dragen; vooral met die prop tussen de benen stoort mij. Die fitness doe ik 2 of 3 keer per week. Maar wanneer ik thuis ben draag ik, wanneer ik niet al te veel last heb van incontinentie en maag- en darmklachten, (eigenschap van de ziekte v Parkinson), deze Tenapants. Dat doe ik om mijn huid voor irritaties te behoeden. Daar heb ik geen last meer van.

    Mijn vrouw heb ik, toen wij al geruime tijd verkering hadden, in 1972-1973, al verteld wat de gevolgen waren van mijn polio-aandoening, nl incontinentie, en dat ik er op dat moment van ‘genezen’ was. In april 20001 was mijn vrouw erbij toen wij de diagnose kreeg te horen van mijn neuroloog, dat ik de ziekte v. Parkinson had. En wat de consequenties had voor mijn blaas, darm en maagklachten, Zij en ik vonden dat toen maar een bijzaak. Dat vinden wij nog steeds. Maar de grond onder onze stoelen viel weg omdat we meteen door hadden wat de sociale gevolgen waren van de diagnose voor mijn werk, weg toekomstplannen. Henk, wil je nog steeds ruilen?

    Toch vind ik dat het wanneer het enigszins mogelijk is, wil ik dat mijn vrouw hier dus niet constant geconfronteerd mee hoeft te worden. Ik schaam mij niet voor haar, maar ik ga ook niet in gekleurde plastic broeken in huis paraderen. Ook praat ik er met haar betrekkelijk weinig over, net zomin welke soort ondergoed zij draagt. Let wel; ik ga het onderwerp niet uit de weg. Ik denk er gewoon niet veel aan.

    Verschonen doe ik zelf, en was de luiers en plastic broeken zeer zorgvuldig uit en hang ze voorzichtig op, te drogen op een donkere en verwarmde kamer. Nooit in de zon of in het daglicht of stralingskachel hangen. Waarom niet?. Niet alleen voor de privacy maar ook om natuurkundige redenen. Hierop kom ik later terug.

    Na 1965-1966,had ik incontinentiematerialen (geleidelijk aan) niet meer nodig, omdat mijn spierenbundels na diverse operaties aan mijn linker poliovoet zoveel meer sperkracht had opgebouwd dat ik bijna weer normaal kon lopen. Lopen betekent bewegen en dat is ook goed voor mijn blaasspieren. Ik heb het geluk gehad dat ik na de lagere school, normaal naar de middelbare school, MULO B, kon gaan. In 1969 behaalde ik mijn schooldiploma met als aantekening op het diploma; “Ruimtevaarttechniek”. “Dat gold voor die tijd van de eerste maanlanding van de Apollo 11, als iets heel bijzonders. Zoals echte jongens doen , keek ik ook toen al naar de meisjes.

    Voordat bij mij de ziekte van Parkinson werd vastgesteld, was ik bij Veolia, jaren lang buschauffeur. Een paar maanden ervoor, dus in jan 2001, werd ik door de vervoerder uitgekozen om een opleiding te volgen om treinmachinist te worden bij diezelfde onderneming. Mijn huidige hobby’s zijn astronomie en aanverwante natuurwetenschappen, WOII, de oorzaken en de gevolgen ervan. Dus ik krijg mijn tijd wel vol, zou ik zeggen.

    Plastic broeken, transparant met spikkels, (Dolly Dots) krijg je bij www.plastkhosen.de en www.plastic-pants.com. Je kunt beter meteen bij PP.com bestellen want die Duitsers bestellen ook bij PP.com. Dat merk je ook meteen aan de prijs. Verder heeft PP.com ook allerlei kleuren met prints erop. Tenslotte wijs ik er nogmaals op dat je het beste niet teveel plastic broeken per bestelling in Amerika ineens koopt, in verband met de verzendkosten en belastingen. Zekerheidshalve moet je aan de leverancier, (Mike), vragen om op het pakket te vermelden: “For Customspurposes; ”Protective Medical Garments”. Dit kun je reeds invullen bij de Special Requests”.dat vermeld staat onderaan het bestelformulier.

    Henl, je begrijpt mij niet zo goed wat de schuldvraag is van de lekkages. Het is je ook niet kwalijk te nemen. Want mijn volledig incontinentie verhaal is veel uitgebreider dan het is. Door mijn polio aan mijn linker lichaamshelft, is mijn linker bovenbeen, (dijbeen), 5 -6 cm kleiner in omtrek, dan het rechterdijbeen. (56:62cm). Dus alle Nederlandse plastic broeken en tenapants lekken in feite. Want grotere of kleinere maten kopen heeft geen zin. Mijn moeder loste dat vroeger simpelweg op door mij 2 plastic broeken over elkaar heen aan te trekken. Daardoor hing bij ons de waslijn er vol van. Als ik daar nog aan denk moet ik nog lachen. De clou is dat de buitenste broek de binnenste afsluit. Maar, aan deze oplossing is ook een nadeel verbonden: plastic broeken die dezelfde maat hebben en van hetzelfde merk, zijn moeilijk over elkaar heen te trekken, zonder te beschadigen. De Amerikaanse fabrikanten van plastic broeken houden hier rekening. mee. Dus ik ben voor 6 cm beenomtrek verschil afhankelijk van een speciale maat, die moeten worden gemaakt, de zogeheten Customized Pants. Die krijg je bij www.plastic-pants.com . Ik weet dat deze heel duur zijn dus trek ik thuis 2 plastic broeken aan over de katoenen broekluier.Die gaan wel goed over elkaar. De High Back van een bepaalde maat van Plastic-Pants.com zijn veel groter en ruimer als de gewone van dezelfde maat van Fetware.com. Alleen voor een speciale gelegenheid heb ik speciale plastic broeken besteld. Toen ik werd opgenomen in het ziekenhuis. Daarover later meer.